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Ultimo Aggiornamento: 21/10/2012 21:38
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05/10/2012 16:45

interpretazione di questo passo
Pace a voi

chi mi spiega perche' le Chiese di Cristo danno una loro particolare interpretazione a questo passo :

..8 L'amore non viene mai meno; ma le profezie saranno abolite, le lingue cesseranno e la conoscenza sarà abolita, 9 perché conosciamo in parte e profetizziamo in parte. 10 Ma quando sarà venuta la perfezione, allora quello che è solo parziale sarà abolito. 11 Quand'ero bambino, parlavo come un bambino, avevo il senno di un bambino, ragionavo come un bambino; quando sono diventato uomo, ho smesso le cose da bambino. 12 Ora infatti vediamo come per mezzo di uno specchio, in modo oscuro, ma allora vedremo a faccia a faccia; ora conosco in parte, ma allora conoscerò proprio come sono stato conosciuto.

grazie
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05/10/2012 19:24

Ciao Alessio.
Se "Dio è amore" è ovvio che non potrà mai venir meno. Io amo tanto quanto sono capace di imitare Dio.
Poi ci sono i modi per conoscere Dio. Nella storia biblica i modi più usati (vedi Ebrei 1, 1) sono stati i sogni, le visioni, la conoscenza, le profezie. Queste caratteristiche sono state presenti nei vari uomini che Dio si è scelto nel corso della storia: Mosè aveva conoscenza che sarebbero capitate le 10 piaghe e questa conoscenza non gli veniva certamente dai libri. E così i vari profeti avevano questa particolare conoscenza che veniva loro da Dio.
Poi le profezie, che erano visioni, nelle quali Dio mostrava loro certe cose che poi dovevano comunicare al loro popolo.
Ma erano cose particolari, parziali, date solo a pochi uomini, non esisteva un modo valido per tutti i singoli uomini per conoscere la volontà di Dio: perchè di questo si trattava, sapere qual'era la volontà di Dio.
Poi viene Gesù che, lo ripete varie volte, viene a comunicare la volontà del Padre. Dopo di lui vengono i suoi apostoli, i 12 più Paolo, che ricevono dallo Spirito Santo la volontà di Dio da comunicare a tutti i fratelli. Ma ancora c'è parzialità perchè non tutto viene rivelato a tutti, la rivelazione si completa a un certo punto ed è qui che si sente, da parte degli apostoli (II Pietro 1, 13-15), la necessità di mettere per iscritto quello che lo Spirito aveva rivelato loro.
Quando tutta la rivelazione fosse stata scritta e a disposizione di tutti, quello sarebbe stata "la perfezione" (I Corinzi 13, 10); meglio sarebbe però tradurre "il perfetto". E allora quando tutte le rivelazioni ricevute dai vari apostoli fossero state unite insieme, allora sarebbe stato presente "il perfetto" o "la perfezione", se si vuole, e comunque "la completezza della rivelazione della volontà di Dio".
E poichè tutte le manifestazioni straordinarie che accompagnavano le parole dei profeti, come anche quelle di Gesù e degli apostoli, avevano lo scopo di mostrare al mondo che si trattava di parole provenienti da Dio (Ebrei 2, 4), quando queste furono scritte e riunite in modo da formare l'intera volontà di Dio, non c'era più necessità di eventi straordinari per confermare le parole di qualcuno, perchè tutta la volontà di Dio (Giuda 3) era stata comunicata ed era accessibile a chiunque. Per cui lingue, profezie e conoscenza non avevano più ragion d'essere e sarebbero scomparse.
Prima si vedeva in modo oscuro perchè la volontà di dio non era completamente rivelata, ora invece tutti (dico tutti e non solo alcuni!!) abbiamo la possibilità di vedere in modo chiaro ("faccia a faccia" significa proprio "vedere in modo chiaro").
Ora abbiamo bisogno di fede (ancora non conosciamo tutto, quando saremo con Lui conosceremo tutto), abbiamo bisogno di speranza (di essere con Lui, ancora non siamo con Lui). Quando Gesù tornerà non ci servirà più nè la fede e nè la speranza, perchè saremo in Sua presenza: e allora resterà soltanto l'Amore, cioè Dio, che è amore.
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06/10/2012 21:33

Ciao Alfredo

..quindi la perfezione non e' venuta !!
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07/10/2012 06:52

Ciao Alessio.
Sì, è venuta.
Il completamento della rivelazione della volontà di Dio è venuta con la riunificazione, diciamo così, di tutti gli scritti di tutti gli apostoli, cosicchè entro il 70 d.C. ogni credente ha potuto avere a disposizione tutta la Parola di Dio, VT e NT.
Questo è "il perfetto" o "la perfezione": tutti i libri del NT circolavano in tutte le chiese. Nuove rivelazioni, morti gli apostoli, non aggiungevano più niente a ciò che era stato scritto (Giuda 3), e non c'era quindi più necessità di eventi straordinari per confermarli.
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09/10/2012 19:29

Re: interpretazione di questo passo
alessio1956, 05/10/2012 16.45:

Pace a voi

chi mi spiega perche' le Chiese di Cristo danno una loro particolare interpretazione a questo passo :

..8 L'amore non viene mai meno; ma le profezie saranno abolite, le lingue cesseranno e la conoscenza sarà abolita, 9 perché conosciamo in parte e profetizziamo in parte. 10 Ma quando sarà venuta la perfezione, allora quello che è solo parziale sarà abolito. 11 Quand'ero bambino, parlavo come un bambino, avevo il senno di un bambino, ragionavo come un bambino; quando sono diventato uomo, ho smesso le cose da bambino. 12 Ora infatti vediamo come per mezzo di uno specchio, in modo oscuro, ma allora vedremo a faccia a faccia; ora conosco in parte, ma allora conoscerò proprio come sono stato conosciuto.

grazie




ALESSIO!!!!!!!!!!!!
sei anche qui auhauah fratello caro, bello vederti anche qui!!! siamo come le formiche XD ovunque XD

Mi sottopongo a dei sacrifici, come un atleta, e tengo il mio corpo a disciplina, per paura di essere squalificato e ripreso, proprio io che ho predicato agli altri!
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09/10/2012 19:34

Caro Giuseppe

si anche io sono qua' !

BRAVISSIMO ....bisogna disciplinarsi ...nel Signore !

Che ne pensi di questo argomento ?

Dacci anche la tua ''meditazione ''

pace
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11/10/2012 19:57

pace a tutti


In Corinzi dal cap 12 al 14 , si legge bene come lo Spirito Santo riversa i suoi doni , per l’edificazione comune ( cap 12,7 ) e li dona ad ognuno come vuole .
Ora se sono doni vengono dal Signore , possiamo noi rifiutarli o interrompere alcuni di essi come meglio ci piace ?
Essi sono necessari per edificare sia i fratelli , membra del corpo che abbiano tutte una medesima cura le una per le altre , tanto i gentili (cap 14,4 )
Dio infatti ha costituito nella Chiesa apostoli, profeti, dottori, ha ordinato anche potenti operazioni, doni di guarigione, asssistenza , governo e lingue (cap 12,28)
Paolo esorta a ricercare ardentemente i doni ma soprattutto il profetizzare (cap 14,1) per edificare, esortare , consolare (cap 14,3 ) anzi chiede che se ne abbondi per edificare la Chiesa (cap 14,12) .
Ancora conferma che le lingue sono necessarie per i non credenti , mentre le profezie per i credenti (cap 14,22)
Infine dice ben chiaramente : Perciò, fratelli miei, cercate ardentemente il profetizzare e non impedite di parlare in lingue. (cap 14,39 ) !!!!!!
Ora alla luce di cio’ possiamo dire che la perfezione ancora non e’ avvenuta per tutti , poiche’
Non e’ finito il mandato di edificazione sia nella Chiesa che fra i gentili .
Infatti sta scritto che l’evangelo deve essere predicato (portato alla conoscenza ) a tutte le genti prima della fine !!!!!!!!!!!!!!! (Mt 24,14 )
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12/10/2012 10:56

Paolo sta parlando – nei capp. 12 e 14 - di una situazione presente in quel momento a Corinto, parla dei doni presenti e di come gestirli.
Ma nel cap. 13 parla di una situazione diversa, parla di qualcosa che è superiore ai doni presenti – la via dell’eccellenza – e cioè l’amore. Il quale, dice Paolo, non cesserà mai, perché Dio non cesserà mai, neanche quando tutto sarà finito, cioè quando tornerà Gesù. Allora non saranno necessarie neanche la fede e la speranza, solo l’amore resterà.
Fino a quel momento ci sono le cose terrene, necessarie alla vita umana dei credenti. Queste cose son tutte inferiori all’amore ma sono necessarie alla vita della chiesa. Così i vari doni sono necessari.
Ma lo sono in quel momento, però! in quel periodo storico, nel quale ancora manca qualcosa: manca “il perfetto” o “la perfezione”.
Da quel momento in poi tutto il resto cesserà, non sarà più necessario. La predicazione al mondo potrà essere fatta solo mediante la conoscenza della volontà di Dio, che prima era riservata solo ad alcuni – profeti e apostoli – ma poi sarà di tutti perché “il perfetto”, e cioè l’intera volontà di Dio rivelata, sarà a disposizione di tutti.
Qualcuno oggi guarisce? però si dice che anche le varie madonne guariscono, e non solo loro, ci sono in giro molti santoni, anche al di fuori dell’ambito cristiano, che dicono di farlo.
Qualcuno parla in lingue? non so se sia vero, ma se c’è qualcuno che lo fa ci deve essere anche qualcuno che interpreti, dice Paolo (cap. 14, 27-28), cioè che “traduca” in modo che tutti possano essere edificati (14, 13-17).
Io dico che quei doni che erano necessari fino alla completezza della rivelazione (il perfetto o la perfezione), cessano di essere necessari e vengono sostituiti dalla Parola di Dio completa in mano ad ogni credente, che la può conoscere e annunciare a chiunque.
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12/10/2012 19:44

Re:
AlfredoGennari, 12/10/2012 10.56:


Qualcuno oggi guarisce? però si dice che anche le varie madonne guariscono, e non solo loro, ci sono in giro molti santoni, anche al di fuori dell’ambito cristiano, che dicono di farlo.
Qualcuno parla in lingue? non so se sia vero, ma se c’è qualcuno che lo fa ci deve essere anche qualcuno che interpreti, dice Paolo (cap. 14, 27-28), cioè che “traduca” in modo che tutti possano essere edificati (14, 13-17).
Io dico che quei doni che erano necessari fino alla completezza della rivelazione (il perfetto o la perfezione), cessano di essere necessari e vengono sostituiti dalla Parola di Dio completa in mano ad ogni credente, che la può conoscere e annunciare a chiunque.



Nella mia esperienza cristiana in fede, i doni vengono impostati oppure chiesti, guarigione, profetizzare, insegnare, dono dei miracoli, evangelista etc.. etc..
Sono doni che abbiamo e dovremmo usarli per il Regno di Dio.
C'è chi oggi guarisce, ne sono testimone.
le varie madonne guariscono? beh satana viene come angelo di luce! non dimentichiamolo ci distacca dalla verità, una guarigione forse parziale? o forse falsa? ma il problema c'è... conosco persone che affermano di essere state guarite dalle madonne... e pochi istanti dopo.. andarsene per non fare piu ritorno.... i demoni ci sono, e pur di distaccarti dall'opera di Dio fanno di tutto e dico di tutto per non distoglierti dalla verità... satana lo paragono ad una scimmia, la scimmia imita l'uomo e lui vuole imitare Dio quindi cerca di fare le stesse cose facendosi adorare... dando una falsa guarigione etc.. ci siamo dimenticati dell'anticristo? che farà prodezze che ingannera tanti di noi???
cerchiamo di anticipare le macchinazioni di satana ( bibbia )
testiamo ogni spirito ( bibbia )

Per quanto il parlare in lingue edifichi te stesso, e se edifichi la chiesa o chiedi il dono di interpretazione oppure qualcuno interpreti oppure fare silenzio ( affermava paolo ) ..
mia esperienza personale... esiste anche la lingua demoniaca... quindi cerco di stare sull'attenti... quando entro nelle chiese pentecostali e iniziano a parlare in queste fantomatiche lingue.... immagino un non credente che ci prende per pazzi... ( Paolo affermava anche questo )

io dico affermo e scrivo di mio pugno che siamo freddi ... siamo troppo religiosi..
Mi sottopongo a dei sacrifici, come un atleta, e tengo il mio corpo a disciplina, per paura di essere squalificato e ripreso, proprio io che ho predicato agli altri!
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12/10/2012 20:31

Beh, scusami Giuseppe ma tu mi sembri un tantino confuso nella tua esposizione.
Le madonne fanno guarigioni per opera di Satana? sei in grado di dimostrarlo? i cattolici dicono che è Dio che opera.
Non sarebbe più semplice, chiaro e conforme alla Parola, dire che è la fede in Gesù che ci salva? al di là di ogni manifestazione (apparentemente) straordinaria?
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12/10/2012 21:17

Re:
AlfredoGennari, 12/10/2012 20.31:

Beh, scusami Giuseppe ma tu mi sembri un tantino confuso nella tua esposizione.
Le madonne fanno guarigioni per opera di Satana? sei in grado di dimostrarlo? i cattolici dicono che è Dio che opera.
Non sarebbe più semplice, chiaro e conforme alla Parola, dire che è la fede in Gesù che ci salva? al di là di ogni manifestazione (apparentemente) straordinaria?




si si sono confuso, scusami un secondo.... satana chi cerca di ingannare? se è palese che Dio fà miracoli... la madonna per ordine di chi li fà? chi inganna?.............. tutti credono in un dio.. il problema sorge quando si parla di Gesù, e questo non è distogliere lo sguardo da colui che è morto sulla croce????....

Io dico la verità io forse saro un folle estremista, ho forse ho studiato troppo sulla teologia scuole di pensiero etc... difatti sono confuso, difatti dalla mia confusione credo che Gesù sia morto per me e risorto!...
Voglio precisare una cosa.. nell'antico testamento si facevano sacrifici a demoni... si fanno tutt'oggi.... i demoni agiscono in un modo molto silenzioso.. sacrificando la carne umana... come? ... aborti? omicidi improvvisi in ospedale? avete mai sentito parlare dei freemason? massoneria????
la democrazia? il diritto di dare potere alle donne? la statua della libertà? astarte? la madonna? diana?.. jesabel ( religiosità ) falsa profetessa .. conoscete la storia di Europa? della mitologia greca??
forse sono solo troppo indottrinato.. ma io cerco di operare nei doni spirituali come si faceva un tempo... io cmq mi scuso se magari il mio tono sembra forte, ma voglio precisare che questo è un forum, complesso spiegare lo stato d'animo :D io sono una persona particolarmente solare e sorridente senza farmi tanti problemi :) ma allo stesso tempo sono molto serio, specialmente sulla parola di Dio
Mi sottopongo a dei sacrifici, come un atleta, e tengo il mio corpo a disciplina, per paura di essere squalificato e ripreso, proprio io che ho predicato agli altri!
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14/10/2012 18:05

1 cor.13,8
Ciao a tutti, DIO vi benedica, sono allibito, sono un tantino stravolto, e dire che cerco di capire con tutte le mie forze, ma alle volte vedo che è inutile, si cerca di primeggiare, di farsi notare, di stravolgere le SCRITTURE ( fatto grave) facendo capire di essere potenti, straordinari, super sapienti, e non poveri peccatori. Dico io: abbiamo ancora bisogno di miracoli?, di profezie?, di fatti che possono impressionare?,ancora abbiamo bisogno di ciò?, si vede che GESU' a certa gente non basta, e non basta L'AMORE DI DIO, che ci ha donato come sacrificio eccellente IL SUO FIGLIUOLO, per la nostra salvezza, e non basta Giovanni che ci dice: tutto ciò è stato scritto affinchè crediate, non basta avere la VOLONTA' DI DIO a portata di mano, il SUO testamento,la SUA PAROLA, no non basta ci vogliono i guaritori, i parlanti in lingua strana, le persone che svengono durante il loro culto perchè si dice siano "toccati",( forse è vero ) si ancora per alcuni ci vuole questo, e altro, e per loro satana stà altrove. Sono un ignorante, non ho studi particolari sulle mie spalle, non sono come voi,non so fare niente di spettacolare, sono un grande peccatore, ma ringraziando DIOPADRE, che mi ha adottato sono un CRISTIANO = seguace di CRISTO- mio SIGNORE e RE. Ciao Dino
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16/10/2012 19:48

pace a tutti

Forse non mi sono spiegato bene , ma intendo dire che il Signore ci ha dato i suoi Doni Spirituali affinche' servissero per edificare sia i fratelli in Cristo , e soprattutto quelli che ancora non lo conoscono !
E' chiaro che chi ha gia' ricevuto il battesimo nello Spirito e si nutre della Parola , se veramente si nutre conosce quella perfezione che il Padre ci chiede, quella Santita' a cui dobbiamo aspirare , ma non tutti ''corrono'' verso la meta e c'e anche chi rimane indietro nella corsa ..... ecco perche' i doni ...PER L'EDIFICAZIONE COMUNE !!
Come fare a professare la Parola di Cristo se non l'hai prima ricevuta tu (per grazia )???
Tu che hai la conoscenza , non la vuoi condividere e portarla ad altri che ancora non l'hanno ricevuta ????
Ti e'stato fatto un dono(o piu' di uno) per questo scopo !

(Tu , usato come terza persona , non riferito a te Alfredo )

Pace

In Corinzi dal cap 12 al 14 , si legge bene come lo Spirito Santo riversa i suoi doni , per l’edificazione comune ( cap 12,7 ) e li dona ad ognuno come vuole .
Ora se sono doni vengono dal Signore , possiamo noi rifiutarli o interrompere alcuni di essi come meglio ci piace ?
Essi sono necessari per edificare sia i fratelli , membra del corpo che abbiano tutte una medesima cura le una per le altre , tanto i gentili (cap 14,4 )
Dio infatti ha costituito nella Chiesa apostoli, profeti, dottori, ha ordinato anche potenti operazioni, doni di guarigione, asssistenza , governo e lingue (cap 12,28)
Paolo esorta a ricercare ardentemente i doni ma soprattutto il profetizzare (cap 14,1) per edificare, esortare , consolare (cap 14,3 ) anzi chiede che se ne abbondi per edificare la Chiesa (cap 14,12) .
Ancora conferma che le lingue sono necessarie per i non credenti , mentre le profezie per i credenti (cap 14,22)
Infine dice ben chiaramente : Perciò, fratelli miei, cercate ardentemente il profetizzare e non impedite di parlare in lingue. (cap 14,39 ) !!!!!!
Ora alla luce di cio’ possiamo dire che la perfezione ancora non e’ avvenuta per tutti , poiche’
Non e’ finito il mandato di edificazione sia nella Chiesa che fra i gentili .
Infatti sta scritto che l’evangelo deve essere predicato (portato alla conoscenza ) a tutte le genti prima della fine !!!!!!!!!!!!!!! (Mt 24,14 )
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17/10/2012 17:24

1 cor.13,8
Ciao DIO ti benedica, e Voglia Benedire tutti quelli che lo cercano, Amen. Scusa non voglio commentare, ho visto una risposta molto esauriente di Alfredo Gennaro, anzi due risposte, e date prima del mio intervento,e io sono daccordo con quello che lui scrive, perchè scrive da una fonte autorevole, LA PAROLA DI DIO, quindi penso che basta quello per chi a intenzione di intentere. Ciao in GESU ti voglio bene, Dino.
21/10/2012 14:42

Ciao a tutti,
il regolamento impone scritti brevi, quindi mi scuso in anticipo per la lunghezza dello scritto.
Cerco di dare quello che mi è stato dato capire riguardo la domanda posta da Alessio anche se in realtà non so se quello che penso collima con l’idea della chiesa di Cristo.

Innanzitutto c’è da rilevare che Paolo usa due verbi diversi:
- le profezie e la conoscenza verranno abolite (cioè che qualcosa porrà fine a entrambe)
- le lingue cesseranno;
avendo usato due verbi distinti potrebbe lasciare intendere che ci sia una distinzione temporale, e una motivazione diversa per i due eventi.
Riporto i versetti vv.9-10: (dalla traduzione di Angelo Santo ) “8. L’amore non ha fine, ma sia le profezie saranno abolite, sia le lingue finiranno, sia la conoscenza sarà abolita. 9. Poiché noi conosciamo in parte e in parte noi profetizziamo. 10. Ma quando verrà ciò che è completo, allora quello che è in parte sarà abolito.

Dalla Nuova riveduta 2006: “8 L’amore non verrà mai meno.Le profezie verranno abolite;le lingue cesseranno; e la conoscenza verrà abolita; 9 poiché noi conosciamo in parte, e in parte profetizziamo.10 ma quando la perfezione sarà venuta quello che è solo in parte sarà abolito

I vv.9-10, a mio parere, ci svelano che sarà la perfezione o ciò che è completo (ciò che è perfetto; ciò che è immutabile; il completo; il perfetto; l’immutabile) quel qualcosa che porrà fine (abolirà)la conoscenza e le profezie….

La profezia (profezia= annuncio,proclamazione pubblica) ultimata la Scrittura non è più un mezzo per comunicare nuove rivelazioni, ma si limita alla proclamazione di quello che ci è stato rivelato con le scritture, quindi gli attuali predicatori, e di conseguenza non è terminata.
La sua grande importanza Paolo la indica chiaramente nel capitolo 14.
La conoscenza è paragonata alla crescita; prima si è bambini e si vede come bambini, poi diventiamo uomini e la nostra maturità cambia, ma sicuramente non è completa, lo sarà quando comprenderemo totalmente, ma sicuramente non è adesso, malgrado abbiamo la Scrittura completa.

Ipotizziamo per un attimo che la perfezione equivale all’intera Scrittura e rileggiamo il versetto 12:
Poiché ora vediamo come in uno specchio, in modo oscuro; ma allora vedremo faccia a faccia; ora conosco in parte; ma allora conoscerò pienamente, come anche sono stato perfettamente conosciuto.
Se Paolo pensava alla Scrittura come Perfezione allora qui stà asserendo che l’avrebbe vista nella sua interezza, ma Paolo aveva veramente bisogno di vedere l’intera Scrittura?? Ne dubito fortemente e spiego il perché:
1Tessalonicesi 4:16,17:perché il Signore stesso, con un ordine, con voce d'arcangelo e con la tromba di Dio, scenderà dal cielo, e prima risusciteranno i morti in Cristo;poi noi viventi, che saremo rimasti, verremo rapiti insieme con loro, sulle nuvole, a incontrare il Signore nell'aria; e così saremo sempre con il Signore.
Alla luce di quanto sopra mi sembra plausibile che Paolo avesse se non tutta, gran parte della Rivelazione.


Tra l’altro Paolo è stato rapito al terzo cielo/paradiso dove ha udito parole ineffabili che non è lecito all’uomo pronunciare (2 Corinzi 12:4)… qualcuno è mai stato rapito e portato al terzo cielo? Io non lo so, ma posso immaginare comunque che la visione di Paolo della Scrittura era molto privilegiata, aveva tutta la conoscenza del progetto di salvezza eterno di Dio ancor prima che fosse messo per iscritto.

Forse che la Perfezione per Paolo è quella descritta in Filippesi 3:12?: Non che io abbia già ottenuto tutto questo o sia già arrivato alla perfezione; ma proseguo il cammino per cercare di afferrare ciò per cui sono anche stato afferrato da Cristo Gesù.

Proviamo anche confrontare 1 Corinzi 12:28 con Efesini 4:11

1Corinzi 12:28 ( scritta presumibilmente intorno al 55 d.C.)
E Dio ha posto nella chiesa in primo luogo degli apostoli, in secondo luogo dei profeti, in terzo luogo dei dottori, poi miracoli, poi doni di guarigioni, assistenze, doni di governo, diversità di lingue.

Efesini 4:11 ( scritta presumibilmente tra il 60-62 d.C.)
È lui che ha dato alcuni come apostoli, altri come profeti, altri come evangelisti, altri come pastori e dottori,
Se prendiamo per buone le date dopo 5 anni circa, alcune figure non vengono citate e sono quelle relative ai doni di guarigione, miracoli, lingue,assistenze e doni di governo.
Sono quindi rimasti: Profeti – evangelisti– pastorie dottori e tra l’altro queste figure saranno intensificate negli ultimi giorni come ci dice lo Spirito Santo attraverso Luca in

Atti 2:16-21
16 ma questo è quanto fu annunciato per mezzo del profeta Gioele:
17 "Avverrà negli ultimi giorni", dice Dio, "che io spanderò il mio Spirito sopra ogni persona;
i vostri figli e le vostre figlie profetizzeranno,
i vostri giovani avranno delle visioni,
e i vostri vecchi sogneranno dei sogni.
18 Anche sui miei servi e sulle mie serve,
in quei giorni, spanderò il mio Spirito, e profetizzeranno.
19 Farò prodigi su nel cielo, e segni giù sulla terra,
sangue e fuoco, e vapore di fumo.
20 Il sole sarà mutato in tenebre, la luna in sangue,
prima che venga il grande e glorioso giorno del Signore.
21 E avverrà che chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato".


Riguardo la cessazione delle lingue credo che sia un dono che è andato a scemare con il tempo e a prova di questo oltre alla scrittura riportata di Efesini 4:11, di questo dono mi sembra non si faccia più cenno nelle Scritture greche ad eccezione di Atti, ma a Scrittura ultimata credo che non fù più né nominata né esercitata.Tra l’altro oggi non vedo nelle comunità a cosa possa servire se nessuno interpreta quello che l’altro dice…non vedo scopo di edificazione.

Mi dispiace essermi dilungato ma mi sembrava doveroso dare un quadro di quello che mi è dato capire. [SM=g27987]
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21/10/2012 17:57

Re:
fabio-1967, 21/10/2012 14:42:



ma Paolo aveva veramente bisogno di vedere l’intera Scrittura?? Ne dubito fortemente e spiego il perché:


[SM=g27987]




Concordo con l'analisi di Fabio.
Vorrei solo dire questo: non so se Paolo avesse bisogno di vedere l'intera Scrittura, come sembra dire la frase di Fabio che è riportata più sopra, però mi sento di dire che Paolo non conosceva l'intera rivelazione della volontà di Dio.
E lo dimostra, a mio avviso, proprio il passo di I Tessalonicesi 5, 15-17 dove Paolo ritiene che il Signore sarebbe ritornato durante la sua stessa generazione. La Scrittura sarebbe stata completata di lì a poco ma Paolo ancora non l'aveva ricevuta in modo completo. Bisognava che gli scritti di tutti gli apostoli fossero a disposizione di tutti i cristiani.
La I Tessalonicesi è uno dei primi libri del NT, I Corinzi viene qualche anno dopo e anche qui Paolo conferma di non avere la completezza della Scruttura.
Apocalisse viene scritto da Giovanni negli anni fra il 64 e il 68 e, secondo me (non solo secondo me) il NT venne completato entro il 70. Il quale 70 è l'anno della distruzione di Gerusalemme e del tempio. Il tempio non venne mai più ricostruito e con esso finì il culto ebraico, pur voluto da Dio, basato sui sacrifici animali. Sacrifici sostituiti dall'unico sacrificio di Gesù. Finito il vecchio culto inizia il nuovo, basato sull'insegnamento e sul sacrificio di Gesù.
Credo il 70 sia la realizzazione della profezia di Gesù di Marco 9, 1: "In verità vi dico che alcuni di coloro che sono qui presenti non gusteranno la morte, finchè non abbiano visto il regno di Dio venuto con ppotenza".
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21/10/2012 21:38

caro Fabio
..tu lo hai descritto bene ..
ecco quando avvera''...........negli ultimi giorni
fino ad allora ci saranno ancora profezie !!

Mi sembra chiarissimo !!!



Atti 2:16-21
16 ma questo è quanto fu annunciato per mezzo del profeta Gioele:
17 "Avverrà negli ultimi giorni", dice Dio, "che io spanderò il mio Spirito sopra ogni persona;
i vostri figli e le vostre figlie profetizzeranno,
i vostri giovani avranno delle visioni,
e i vostri vecchi sogneranno dei sogni.
18 Anche sui miei servi e sulle mie serve,
in quei giorni, spanderò il mio Spirito, e profetizzeranno.

pace a tutti
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