 18/08/2022 18:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Alcuni che scrivono in questo forum ragionano sulla Bibbia ma non credono nell'esistenza di Dio.
Si deve riconoscere che non è così facile credere in qualcuno che non si vede.
Un giorno un mio collega di lavoro mi disse:
" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Come rispondereste a chi vi dice così?
Cosa vi convince dell'esistenza di un Dio che non si vede e non si sente?
Il divario tra credenti e non credenti trova ragioni e argomentazioni da ambo le parti ma ovviamente la verità è una : o Dio esiste o Dio non esiste.
Che ne pensate? [Modificato da claudio2018 18/08/2022 18:50] |
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| 18/08/2022 18:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.357 | Moderatore | |
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a me convince il "disegno intelligente" che emerge dalla natura |
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| 18/08/2022 19:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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claudio2018, 18/08/2022 18:49:
Alcuni che scrivono in questo forum ragionano sulla Bibbia ma non credono nell'esistenza di Dio.
Si deve riconoscere che non è così facile credere in qualcuno che non si vede.
Un giorno un mio collega di lavoro mi disse:
" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Come rispondereste a chi vi dice così?
Cosa vi convince dell'esistenza di un Dio che non si vede e non si sente?
Il divario tra credenti e non credenti trova ragioni e argomentazioni da ambo le parti ma ovviamente la verità è una : o Dio esiste o Dio non esiste.
Che ne pensate?
A me convince la venuta di Gesù
(Ebrei 1:1, 2) Nei tempi antichi Dio parlò in molte occasioni e in molti modi ai nostri antenati per mezzo dei profeti. 2 Ora, alla fine di questi giorni, ha parlato a noi per mezzo di suo Figlio, che ha costituito erede di tutte le cose...
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| 18/08/2022 20:27 |
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A me convince tutta la perfezione delle cose create.Gli scenziati stanno copiando dalla creazione ma non danno mai il merito al Creatore del loro modello!
Mi ha colpito molto La colla del verme della sabbia.
www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/scienza/frutto-di-un-p... |
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| 18/08/2022 20:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 334 | Città: ALBEROBELLO | Età: 49 | |
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La bibbia |
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| 18/08/2022 21:25 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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per inventare la televisione a colori
hanno copiato dai nostri occhi
ho con me ancora libri di elettronica e per spiegare come ci si è arrivati si parte dall'occhio umano
nei nostri occhi ci sono 3 tipi di coni che catturano un immagine ognuno è responsabile del colore
rosso -verde -blu
da allora tutte le telecamere tv catturano separatamente questi 3 colori base
questi segnali cromatici
sono poi trasmessi nell'etere ricevuti dalle nostre antenne e se aprite un televisore col cinescopio
ci sono sempre 3 fili abbastanza evidenti di colore rosso verde e blu che finiscono al cinescopio che trasportano i 3 colori fondamentali
per questo funzionamento dell'occhio io escludo al 100% l'evoluzione
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| 20/08/2022 12:53 |
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" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Tante cose non si vedono ma ne ammettiamo continuamente l'esistenza, sia materiali che astratte :
- il vento
- le onde elettromagnetiche
- l'intelligenza
- l'amore
Le "prove" a favore del fatto che Dio non si fa né vedere né sentire sono pari a quelle favore del fatto che Dio si fa sia "vedere" che "sentire".
Io posso pure credere che le radiazioni ionizzanti non esistano perché non le vedo e non le sento.
Magari dopo che sono stato esposto ad una sorgente di radiazioni per un periodo sufficientemente lungo, sono disposto a riconsiderare la mia posizione (se sarò ancora in vita).
Direi che il vedere e il sentire attraverso i sensi sono funzioni troppo riduttive da cui dedurne l'esistenza o l'inesistenza di Dio.
Evidentemente è necessario cercare spiegazioni altrove. |
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| 20/08/2022 15:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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M71, 20/08/2022 12:53:
" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Tante cose non si vedono ma ne ammettiamo continuamente l'esistenza, sia materiali che astratte :
- il vento
- le onde elettromagnetiche
- l'intelligenza
- l'amore
Le "prove" a favore del fatto che Dio non si fa né vedere né sentire sono pari a quelle favore del fatto che Dio si fa sia "vedere" che "sentire".
Io posso pure credere che le radiazioni ionizzanti non esistano perché non le vedo e non le sento.
Magari dopo che sono stato esposto ad una sorgente di radiazioni per un periodo sufficientemente lungo, sono disposto a riconsiderare la mia posizione (se sarò ancora in vita).
Direi che il vedere e il sentire attraverso i sensi sono funzioni troppo riduttive da cui dedurne l'esistenza o l'inesistenza di Dio.
Evidentemente è necessario cercare spiegazioni altrove.
Naturalmente ma essendo Dio persona evidentemente si aspettava che Dio comunicasse udibilmente e si manifestasse visibilmente in modo chiaro |
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| 20/08/2022 22:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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claudio2018, 8/20/2022 3:10 PM:
Naturalmente ma essendo Dio persona evidentemente si aspettava che Dio comunicasse udibilmente e si manifestasse visibilmente in modo chiaro
A questo punto, non posso non citare l'immancabile Ebr 3,4:
4 Certo ogni casa è costruita da qualcuno, ma chi ha costruito tutte le cose è Dio.
Chiaro e tondo.
Simon
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| 20/08/2022 22:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
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claudio2018, 20/08/2022 15:10:
Naturalmente ma essendo Dio persona evidentemente si aspettava che Dio comunicasse udibilmente e si manifestasse visibilmente in modo chiaro
io credo in dio ma in quanto l'universo è troppo complesso e ordinato per essere frutto di un evento totalmente casuale.
tuttavia le tue obbiezioni sono più che legittime! alla fine se si fosse manifestato espressamente e non a pochi "veggenti, profeti e avesse emesso personalmente leggi chiare "e non il riporto del riporto di qualche profeta che l'ha visto/ci ha parlato assieme qualche migliaia di anni fa" probabilmente la storia sarebbe andata diversamente e si sarebbero commesse meno ingiustizie e atrocità nel suo nome....
però bho io continuo a crederci anche se ritengo che la sua presenza sia fin troppo spesso assente/gravemente insufficiente...
ipotizzo che avrà anche altri pianeti da guardare e noi siamo gli unici ad aver messo sulla croce suo figlio.... magari è per questo che non siamo tra i suoi preferiti 😅😅😅 ____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
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| 21/08/2022 09:19 |
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confa86@, 20/08/2022 22:28:
ipotizzo che avrà anche altri pianeti da guardare e noi siamo gli unici ad aver messo sulla croce suo figlio.... magari è per questo che non siamo tra i suoi preferiti 😅😅😅
Ma non è forse Dio ad aver scelto questa soluzione di sacrificare il proprio figlio? Diciamo che gli umani lo hanno "aiutato" in quel senso, ...se no Gesù avrebbe dovuto suicidarsi per offrire il suo corpo in sacrificio.
Il tutto prefigurato da Abramo e Isacco, che dimostra che è Dio ad aver messo Gesù sulla "croce"... ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 21/08/2022 09:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.413 | Città: BRUNICO | Età: 37 | |
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verderame.1958, 21/08/2022 09:19:
Ma non è forse Dio ad aver scelto questa soluzione di sacrificare il proprio figlio? Diciamo che gli umani lo hanno "aiutato" in quel senso, ...se no Gesù avrebbe dovuto suicidarsi per offrire il suo corpo in sacrificio.
Il tutto prefigurato da Abramo e Isacco, che dimostra che è Dio ad aver messo Gesù sulla "croce"...
penso che un padre avrebbe preferito un altro finale, dato che dio ci ha dotato del libero arbitrio avrebbe potuto esserci un altro destino… altrimenti se tutto fosse già stato scritto il libro arbitrio sarebbe venuto meno E le possibilità di scegliere sarebbero scese a zero ____________________________________________________
Dio non salva nessuno, ricordalo! L'unico ad essere in grado di salvarti sei tu stesso. Sei libero di morire, è una buona via di fuga, ma se tu morissi le cose rimarrebbero invariate se invece decidessi di vivere le cose potrebbero cambiare."
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| 21/08/2022 10:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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confa86@, 8/21/2022 9:28 AM:
penso che un padre avrebbe preferito un altro finale, dato che dio ci ha dotato del libero arbitrio avrebbe potuto esserci un altro destino… altrimenti se tutto fosse già stato scritto il libro arbitrio sarebbe venuto meno E le possibilità di scegliere sarebbero scese a zero
Infatti, quale padre vorrebbe vedere suo figlio finire in quel modo?
Simon |
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| 21/08/2022 11:32 |
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claudio2018, 18/08/2022 18:49:
Alcuni che scrivono in questo forum ragionano sulla Bibbia ma non credono nell'esistenza di Dio.
Si deve riconoscere che non è così facile credere in qualcuno che non si vede.
Un giorno un mio collega di lavoro mi disse:
" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Come rispondereste a chi vi dice così?
Cosa vi convince dell'esistenza di un Dio vedendo la natura che ci circondanon si vede e non si sente?
Il divario tra credenti e non credenti trova ragioni e argomentazioni da ambo le parti ma ovviamente la verità è una : o Dio esiste o Dio non esiste.
Che ne pensate?
Argomento interessante ...
Io penso che un'entità soprannaturale debba per forza esistere, vedendo la natura che ci circonda e i suoi meccanismi.
Penso, altresì, che l'uomo possa al massimo clonare, replicare, ma non formare dal nulla ...
Come dice Amalia, a me convince la perfezione delle cose create.
Che poi il Creatore sia una persona o meno è per me di difficile comprensione.
Il fatto che non si sia mai mostrato come persona, ma che si sia servito di intermediari, messaggeri (angeli), ecc..., mi fa protendere per una interpretazione diversa da una persona ... [Modificato da Gioacchino59 21/08/2022 11:33] - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero |
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| 21/08/2022 13:43 |
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(SimonLeBon), 21/08/2022 10:48:
Infatti, quale padre vorrebbe vedere suo figlio finire in quel modo?
Simon
Possiamo pure chiederci perché Dio non ha creato il suo "unico" figlio immortale.
Se lo era non avrebbe mai potuto morire in sacrificio, una parte di lui sarebbe rimasta in vita. Forse Dio aveva già previsto che questa situazione avrebbe potuto presentarsi e ha aspettato che si presentasse prima di conferirgli l'immortalità?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 21/08/2022 14:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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claudio2018, 18/08/2022 18:49:
Alcuni che scrivono in questo forum ragionano sulla Bibbia ma non credono nell'esistenza di Dio.
Si deve riconoscere che non è così facile credere in qualcuno che non si vede.
Un giorno un mio collega di lavoro mi disse:
" ma se Dio esiste perché non si fa vedere e perché non si fa sentire? "
Come rispondereste a chi vi dice così?
Cosa vi convince dell'esistenza di un Dio che non si vede e non si sente?
Il divario tra credenti e non credenti trova ragioni e argomentazioni da ambo le parti ma ovviamente la verità è una : o Dio esiste o Dio non esiste.
Che ne pensate?
C'è anche chi crede nell'esistenza di Dio ma lo reputa distante e non crede che si interessi di noi personalmente interpretando come "silenzio" il fatto che non si manifesti ai sensi di vista e udito e quindi come conferma di disinteresse [Modificato da claudio2018 21/08/2022 14:54] |
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| 21/08/2022 14:55 |
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claudio2018, 20/08/2022 15:10:
Naturalmente ma essendo Dio persona evidentemente si aspettava che Dio comunicasse udibilmente e si manifestasse visibilmente in modo chiaro
Dio è persona certamente non in senso fisico, in quanto "Dio è uno Spirito" (Gv. 4:24) e , come tale, quando comunica con gli uomini, si avvale del Logos o di messaggeri angelici.
Evidentemente chi si aspetta di "vedere" Dio ignora che l'incontro tra le due dimensioni reale/spirituale non è contemplato.
A Mosè disse: “Ma non puoi vedere la mia faccia, perché nessun uomo può vedermi e vivere” (Esodo 33:20).
Paolo lo confermò : "carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio" (1 Corinti 15:50).
Evidentemente per "vedere" Dio occorrono determinati strumenti e specifiche modalità. [Modificato da M71 21/08/2022 14:58] |
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| 21/08/2022 14:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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M71, 21/08/2022 14:55:
Dio è persona non in senso fisico e quando comunica con gli uomini si avvale del Logos o di messaggeri angelici.
Evidentemente chi si aspetta di "vedere" Dio ignora che l'incontro tra le due dimensioni reale/spirituale non è contemplato.
A Mosè disse: “Ma non puoi vedere la mia faccia, perché nessun uomo può vedermi e vivere” (Esodo 33:20).
Paolo lo confermò : "carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio" (1 Corinti 15:50).
Evidentemente per "vedere" Dio occorrono determinati strumenti e specifiche modalità.
Penso che si sarebbe accontentato di vedere un suo rappresentante....Del resto Dio si è manifestato ai sensi umani in questi modi nel passato, anche se lo ha fatto solo con pochi prescelti di cui oggi leggiamo esperienze nella Bibbia [Modificato da claudio2018 21/08/2022 15:00] |
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| 21/08/2022 14:59 |
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claudio2018, 21/08/2022 14:58:
Penso che si sarebbe accontentato di vedere un suo rappresentante....Del resto Dio si è manifestato ai sensi umani in questi modi nel passato, anche se lo ha fatto solo con alcuni prescelti di cui oggi noi leggiamo esperienze nella Bibbia
Un suo rappresentante non è Dio.
Il tuo interlocutore vuol vedere Dio, non una sua emanazione.
Altrimenti si sarebbe accontentato di "aver visto" Gesù Cristo, l’immagine dell’Iddio invisibile (Colossesi 1:15). [Modificato da M71 21/08/2022 15:02] |
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| 21/08/2022 15:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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M71, 21/08/2022 14:59:
Un suo rappresentante non è Dio. Il tuo interlocutore vuol vedere Dio, non una sua emanazione.
Va detto che al tempo di Gesù Dio stesso parlò a un gruppo di persone ma diversi scambiarono la sua voce per un tuono...(Gv 12:29) Quindi non'e' impossibile che Dio possa almeno farci udire la sua voce. Ma evidentemente ritiene di non doverlo fare... [Modificato da claudio2018 21/08/2022 15:06] |
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