La decima

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AlfredoGennari
00mercoledì 10 ottobre 2012 00:28
Ho avuto modo, ultimamente, di parlare con un amico evangelico, della decima.
Questo amico mi diceva una cosa che secondo me è assurda: il pastore della chiesa che frequenta gli ha detto che se non avesse dato la decima sarebbe andato all'inferno!!!!! [SM=g27997] [SM=g27993] [SM=g27993]
Che ne dite?
Vogliamo fare una piccola ricerca sulla decima?
TheVanPeP
00mercoledì 10 ottobre 2012 12:27
Re:
AlfredoGennari, 10/10/2012 00.28:

Ho avuto modo, ultimamente, di parlare con un amico evangelico, della decima.
Questo amico mi diceva una cosa che secondo me è assurda: il pastore della chiesa che frequenta gli ha detto che se non avesse dato la decima sarebbe andato all'inferno!!!!! [SM=g27997] [SM=g27993] [SM=g27993]
Che ne dite?
Vogliamo fare una piccola ricerca sulla decima?





All'inferno ??? mah!!
Io credo nella decima è molto importante, in malachia 4 8 L’uomo dev’egli derubare Iddio? Eppure voi mi derubate. Ma voi dite: "In che t’abbiam noi derubato?" Nelle decime e nelle offerte. 9 Voi siete colpiti di maledizione, perché mi derubate, voi, tutta quanta la nazione! 10 Portate tutte le decime alla casa del tesoro, perché vi sia del cibo nella mia casa, e mettetemi alla prova in questo, dice l’Eterno degli eserciti; e vedrete s’io non v’apro le cateratte del cielo e non riverso su voi tanta benedizione che non vi sia più dove riporla. 11 E, per amor vostro, io minaccerò l’insetto divoratore; ed egli non distruggerà più i frutti del vostro suolo, e la vostra vigna non abortirà più nella campagna, dice l’Eterno degli eserciti.


forse questo messaggio biblico è dopo la legge mosaica, quindi non vale?.. beh Abramo è prima della legge e diede la decima parte di ogni cosa a Melchidesec...

io credo fermamente nella decima, anche se spesso noi umani diciamo, non abbiamo soldi abbastanza... qndi Dio capisce.. NO! dove riponi la tua fede? Dio guarda il gesto che fai... quindi se sà che non hai sufficente danaro pensi che tu su 1000 euro ne dai 100 ti lascia nei pasticci?... mamma quanto dobbiamo crescere.. pensiamo che Dio sia come noi... meccanico e futile come i nostri pensieri ^^

AlfredoGennari
00venerdì 12 ottobre 2012 11:09
Numeri 18, 21-39 parla della decima.
Cos’è?
Costituisce, per dirla in termini moderni, il sistema di tassazione in uso presso Israele.


Prima di proseguire, però, bisogna che dica una cosa che mi ha sorpreso veramente tanto.
Non avevo mai, in passato, fatto nessuna ricerca circa la decima ma, avendo avuto uno scambio di opinioni su questo argomento con un amico evangelico, ho pensato di chiarirmi le idee. Quindi mi sono cercato i passi biblici che parlano della decima, ho preso alcuni commentari per raccogliere più informazioni possibile e … sorpresa! si parla pochissimo, ma veramente pochissimo, sui commentari, della decima!
Come mai? mi sono chiesto; eppure è un argomento piuttosto importante visto che è ancora in uso …
... no, non sto parlando degli Ebrei moderni ma di chiese evangeliche che seguono questa regola per la raccolta dei fondi necessari al sostentamento della comunità.
Addirittura, l’amico evangelico di cui sopra, si è sentito dire dal pastore della sua comunità che se non avesse osservato la regola della decima sarebbe stato condannato all’inferno (sic!) perché quella della decima è una legge valida anche nel NT.
Accidenti! proprio non lo sapevo!
E allora, come mai Paolo, che è l’apostolo che parla della colletta, non dice mai niente circa la decima? II Corinzi 8, 1-15 è un insieme di istruzioni circa la colletta, ma si legge “secondo le vostre possibilità” (v. 11); “hanno dato volentieri, secondo i loro mezzi” (v. 3). E tutto il brano è di questo tenore.

Ma tornando alla “sorpresa” cui accennavo sopra, che dire? perché i commentari ne parlano pochissimo? forse perché il “clero” o gli “addetti ai lavori” non hanno piacere di divulgare troppe informazioni su quello che percepiscono dalle varie chiese di appartenenza, e magari che si faccia loro i conti in tasca?
Chissà!!??
Fatto sta che i commentari non ne parlano che molto poco e questo contribuisce a mantenere l’ignoranza su questo argomento ... ma ...
...non è stato sempre questo, il mantenere l’ignoranza, il metodo dei preti e, più in generale, di tutte le classi in qualche modo al potere?

Ma cos’è la decima?
Che cosa ne dice la Bibbia, soprattutto il VT, visto che riguardava il vecchio popolo di Dio, Israele?

Prima che ci fosse la monarchia, le spese di utilità comune cui tutti gli Israeliti dovevano far fronte riguardavano il sistema cultuale.
Quest’ultimo, infatti, prevedeva che ci fosse una categoria di persone che si occupasse a tempo pieno del rituale cultuale, composto di vari tipi di offerte e sacrifici. E, in Israele, una delle dodici tribù, quella di Levi, era stata destinata, da Dio, a non avere altri compiti che quello di svolgere il servizio alla tenda di convegno (Numeri 3, 15), che sarebbe stata, poi, sostituita dal tempio.
......







TheVanPeP
00venerdì 12 ottobre 2012 15:03
Re:
AlfredoGennari, 12/10/2012 11.09:

Numeri 18, 21-39 parla della decima.
Cos’è?
Costituisce, per dirla in termini moderni, il sistema di tassazione in uso presso Israele.


Prima di proseguire, però, bisogna che dica una cosa che mi ha sorpreso veramente tanto.
Non avevo mai, in passato, fatto nessuna ricerca circa la decima ma, avendo avuto uno scambio di opinioni su questo argomento con un amico evangelico, ho pensato di chiarirmi le idee. Quindi mi sono cercato i passi biblici che parlano della decima, ho preso alcuni commentari per raccogliere più informazioni possibile e … sorpresa! si parla pochissimo, ma veramente pochissimo, sui commentari, della decima!
Come mai? mi sono chiesto; eppure è un argomento piuttosto importante visto che è ancora in uso …
... no, non sto parlando degli Ebrei moderni ma di chiese evangeliche che seguono questa regola per la raccolta dei fondi necessari al sostentamento della comunità.
Addirittura, l’amico evangelico di cui sopra, si è sentito dire dal pastore della sua comunità che se non avesse osservato la regola della decima sarebbe stato condannato all’inferno (sic!) perché quella della decima è una legge valida anche nel NT.
Accidenti! proprio non lo sapevo!
E allora, come mai Paolo, che è l’apostolo che parla della colletta, non dice mai niente circa la decima? II Corinzi 8, 1-15 è un insieme di istruzioni circa la colletta, ma si legge “secondo le vostre possibilità” (v. 11); “hanno dato volentieri, secondo i loro mezzi” (v. 3). E tutto il brano è di questo tenore.

Ma tornando alla “sorpresa” cui accennavo sopra, che dire? perché i commentari ne parlano pochissimo? forse perché il “clero” o gli “addetti ai lavori” non hanno piacere di divulgare troppe informazioni su quello che percepiscono dalle varie chiese di appartenenza, e magari che si faccia loro i conti in tasca?
Chissà!!??
Fatto sta che i commentari non ne parlano che molto poco e questo contribuisce a mantenere l’ignoranza su questo argomento ... ma ...
...non è stato sempre questo, il mantenere l’ignoranza, il metodo dei preti e, più in generale, di tutte le classi in qualche modo al potere?

Ma cos’è la decima?
Che cosa ne dice la Bibbia, soprattutto il VT, visto che riguardava il vecchio popolo di Dio, Israele?

Prima che ci fosse la monarchia, le spese di utilità comune cui tutti gli Israeliti dovevano far fronte riguardavano il sistema cultuale.
Quest’ultimo, infatti, prevedeva che ci fosse una categoria di persone che si occupasse a tempo pieno del rituale cultuale, composto di vari tipi di offerte e sacrifici. E, in Israele, una delle dodici tribù, quella di Levi, era stata destinata, da Dio, a non avere altri compiti che quello di svolgere il servizio alla tenda di convegno (Numeri 3, 15), che sarebbe stata, poi, sostituita dal tempio.
......













Ottimo pensiero direi Alfredo, sempre logico nei discorsi, è verissimo si parla pochissimo della decima, io credo nella decima e la osservo, pagando la decima ho riscontrato proprio la potenza di Dio, è l'unico modo in cui Dio può essere provato!
Dò una testimonianza, all'inizio della mi fede trovai nella mia bibbia 10 sterline inglesi, e Lo Spirito Santo mi indusse a darli tutti,e ne ricevetti indietro 1.000 di sterline... come? eh ancora non lo sò, ma Dio aveva provveduto alla mia esigenza... pagando la decima ho avuto tanta benedizione... la decima parte dei miei soldi
l'ho sempre data..e ho sempre ricevuto da Dio qualcosa indietro.. l'offerta è diverso! è un qualcosa che ti senti di dare... ma la decima è un investimento dal mio punto di vista, investi in questa banca che si chiama regno dei cieli! e come tale investimento c'è un guadagno :D

Io ho fatto prediche riguardo alla decima, ma è difficile insegnare al discepolo il valore della decima, si parla cmq di soldi!!
e noi uomini con i soldi, siamo avari :D
AlfredoGennari
00venerdì 12 ottobre 2012 20:57
Re: Re:
TheVanPeP, 12/10/2012 15.03:



... ma la decima è un investimento dal mio punto di vista, investi in questa banca che si chiama regno dei cieli! e come tale investimento c'è un guadagno :D






Mi è capitato altre volte di leggere questo discorso su "investimento nel regno dei cieli".
Mi piacerebbe, però, capire come e quando Gesù e i suoi apostoli hanno anche solo abbozzato un simile pensiero.
Che lo facciano gli "stipendiati" dalle chiese per spingere i "fedeli" a sborsare soldi lo posso anche capire; quello che però non vedo è come lo si possa giustificare dall'insegnamento di Gesù.
TheVanPeP
00venerdì 12 ottobre 2012 21:05
Re: Re: Re:
AlfredoGennari, 12/10/2012 20.57:





Mi è capitato altre volte di leggere questo discorso su "investimento nel regno dei cieli".
Mi piacerebbe, però, capire come e quando Gesù e i suoi apostoli hanno anche solo abbozzato un simile pensiero.
Che lo facciano gli "stipendiati" dalle chiese per spingere i "fedeli" a sborsare soldi lo posso anche capire; quello che però non vedo è come lo si possa giustificare dall'insegnamento di Gesù.




Alfredo tu hai assolutamente ragione difatti la decima è veramente complessa nello spiegare, di fatti su questa cosa non cercherei mai di forzare qualcuno, darei la mia spiegazione, poi chi ha voglia lo fà .. chi non ne ha non lo fà... mi dispiace non rispondere con l'esattezza biblica :(
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