Testimoni di Geova o Torre di Guardia

alessio1956, 13/12/2012 19:39:

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Principessa cara

ti stai contraddicendo con il POST CHIESA DI CRISTO e con quanto hai detto li ....scegli quale delle tue dichiarazioni sono giuste.

pace

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Dino1048, 14/12/2012 17:25:

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Carissima Principessa, DIO ti Benedica, vorrei ," se possibile"
avere da te una risposta, data da riferimenti biblici, sulla
DIVINITA' di GESU', grazie e di cuore ti saluto,ciao Dino.

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alessio1956, 16/12/2012 21:46:

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beh cara Claudia
Gesu' e' l'unico salvatore e redentore .
Per mezzo del suo sacrificio sulla croce ,per mezzo del suo sangue preziosissimo siamo stati salvati,purificati e guariti, resi accettabili al PADRE ....solo per mezzo di LUI !
Non c'e altro mediatore fra noi e il PADRE
Egli mori e fu sepolto e poi resuscito' e apparve a molti discepoli e apostoli !
Siede alla destra del Padre per giudicare i vivi e i morti !

Questo per chiarire chi ci ha donato la salvezza !

Pace

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alessio1956, 17/12/2012 19:41:

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Cara Claudia
quindi tu accetti che Gesu' Cristo e' il tuo solo Salvatore e redentore , morto sulla croce (tu dici palo) e risorto anche nel corpo (in carne) ?
L'unico che ci dona la perfetta salvezza ?
Senza di LUI saremmo destinati al fuoco eterno o meglio al castigo eterno ?

p.s.ma come puoi pensare ad un palo ??
GESU' fece vedere a Tommaso i fori dei chiodi sul palmo delle mani e sui piedi ....


Pace

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principessac, 18/12/2012 17:30:

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ma una persona non puo essere inchiodata a un palo e avere i buchi sulle mani e i piedi ?

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alessio1956, 06/01/2013 21:46:

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cara Claudia

hai visto cosa ha inviato Salvatore ?
La testimonianza di un ex Vescovo Testimone di Geova ?

Che ne pensi ?

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fabio-1967, 07/01/2013 12:08:

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Certo che può esserlo e tra l’altro se posso dire il mio pensiero credo che, al di là di quanto si possa pensare, l’importante non è il palo o la croce ma chi ci è stato inchiodato.

Poi possiamo passare il nostro tempo come vogliamo, ma reputo che fare filologia attorno questa parola non solo non porta a nulla ma svia l’attenzione dalla cosa principale.

Che sia un palo o una croce che importanza ha? Che sia a forma di X o di T o di Y cosa cambia nella nostra fede? A me personalmente nulla perché non do importanza al pezzo di legno ma a chi ci si è sacrificato sopra!

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principessac, 07/01/2013 14:07:

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certo ma se qualcuno purtroppo fosse morto d incidente e viene detto che e' morto di tumore la cosa cambia

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fabio-1967, 07/01/2013 14:16:

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Sinceramente non comprendo il senso di questa tua affermazione nel contesto della discussione.

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principessac, 07/01/2013 14:22:

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dire che Gesu' e morto in croce quando e' morto sul palo (esempio) e' sbagliato se e' morto sul palo

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principessac, 07/01/2013 14:22:

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dire che Gesu' e morto in croce quando e' morto sul palo (esempio) e' sbagliato se e' morto sul palo

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fabio-1967, 07/01/2013 15:46:

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Allora forse non mi sono spiegato bene prima!
Ma che c'entra se l'importante è che Cristo è morto e risuscitato?
Ma che importanza può avere se è un palo o una croce?
Che importanza ha se Cristo si è trascinato sul Golgota una traversa o la croce intera o se la scritta era sopra le mani o sopra la testa?
Veramente faccio fatica a capire tutte queste difficoltà che noi uomini ci creiamo...a volte siamo troppo complicati no?

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principessac, 07/01/2013 17:45:

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dire che Gesu' e' morto su un palo o su una croce non annulla il valore del suo sacrificio,pero' se Gesu' e' morto ad esempio su un palo e si dice sia morto su una croce non si asserisce il vero,certo Dio ci ha creati complicati

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Dino1048, 07/01/2013 18:04:

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Carissimi, DIO VOGLIA Benedire tutti, scusate ma voglio dire la mia.
Credo che tutti siamo imbottiti nel cervello di ideologie umane-religiose, tarli che hanno leso la parte riflessiva, che non ci fanno
vedere niente altro in modo semplice, per come è. Allora, ci appiccichiamo alle cose ( dico ) inutili, vescovo-anziano, croce-palo,
preghiera-richiesta, culto-adorazione, ecc. ecc., e non guardiamo invece
al messaggio vero che GESU' ci porta, e tutto ciò porta, al parlare
sconnesso-rissoso, o quasi. Carissimi, GESU' è venuto, ci ha parlato,
ci ama, si e sagrificato fino alla morte- affinch'è noi vivessimo,
e alla destra del PADRE SUO e ci ha fatto adottare, ci fa da mediatore,
ci fa da SIGNORE e RE,insomma questo e ancora di più, cosa cerchiamo
ancora?, cosa vogliamo che non abbiamo?, certo le risposte ad ognuno
di noi, ma penso che per risponderci, dobbiamo liberare la nostra
mente dalle cose-inutili. Ciao Dino.

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fabio-1967, 07/01/2013 19:42:

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Non sono d'accordo che chi dice sia morto su una croce o su un palo asserisce il falso, c'è tutto un discorso che si potrebbe fare sul palo e sulla croce ma alla fine ai fini della fede cosa cambia?Assolutamente nulla.
Per favore non diamo anche questa colpa a Dio nell'averci creati complicati, siamo noi e solo noi che ci complichiamo la vita con cose inutili e Cristo arriverà mentre noi siamo qui ancora che parliamo di croce e palo

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AlfredoGennari, 08/01/2013 08:51:

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Certo che, per una cosa da qualcuno in questa discussione è stata inserita fra le "cose inutili", si è sviluppata davvero una bella chiacchierata! Si sviluppasse anche per le cose "utili" presenti in questo forum!!!!
Ma, ovviamente, quel che per me è "utile" per altri può essere "inutile", e vicerversa.
Dicevo nel mio precedente intervento che non avevo sottomano i riferimenti precisi. Ora li ho e ve li comunico.
Dovunque nel NT si legga la parola italiana "croce", nel testo greco si legge "stauros".
E "stauros" significa "palo". Quindi se un greco voleva fare una recinzione al suo orticello, piantava degli "stauroi" (pali) e poi vi stendeva la rete (non so se avessero la rete, i Greci, ma ne dubito!).
Il supplizio della croce presso i Romani avveniva proprio in questo modo: veniva piantato in terra un lungo palo (stauros) verticale; quindi il condannato, che si doveva trasportare dalla prigione al luogo in cui era piantato lo stauros quello che i Romani chiamavano "supplicium", cioè un altro palo, a volte della stessa lunghezza dello "stauros", a questo veniva legato o inchiodato; quindi veniva issato sullo "stauros". L'uso romano prevedeva a volte che il supplicium con il condannato venisse sollevato fin sulla cima dello stauros a formare una grande T, oppure solo fino a una certa altezza a formare quella forma di croce per noi tradizionale.

Quindi, se i TdG dicono che "Gesù morì sul palo", non dicono una cosa sbagliata, perchè Gesù è stato effettivamente "innalzato" - uso appositamente questo termine perchè andiate a controllarvi questi molto significativi passi del vangelo di Giovanni: 3, 14 / 8, 28 / 12, 32. Quest'ultimo, forse, il più significativo dei tre - sul palo o stauros.
Però, e qui gli amici TdG, per amor di polemica, fanno un pò i furbi, la forma finale assunta da stauros, supplicium e condannato, è proprio quella della croce.
Tant'è vero che i Romani stessi chiamavano CRUX l'insieme di questa pena capitale.
Niente di strano, quindi, che la forma della croce sia quella che ci rappresenti al meglio l'idea del sacrificio di Gesù. E i Tdg farebbero bene a non "fermarsi al palo" ma di proseguire fino alla "croce".

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principessac, 08/01/2013 12:13:

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interessante,Gesu' fu messo su un palo ma poi e' stato aggiunto un altro palo ed e' diventata una croce,percio' sia palo che croce vanno bene

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