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chiesa di Cristo

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    andreaconsoli
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    00 10/10/2014 12:14
    dentro il protestantesimo o fuori?
    leggendo alcuni libri sulla restaurzione leggo delle varie divisioni negli anni nelle chiese di Cristo in america ed in Italia. la domande sono: quando nasce la chiesa di Cristo? nel primo secolo o nel 1800 in america? ci sono due chiese di Cristo una distrutta ed un altra restaurata oppure soltanto una?
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    Orchidea
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    00 10/10/2014 17:20
    Ciao Andrea ? sei nuovo ? le tue domande sono molto interessanti anche a me interessano spiegazioni [SM=g27987]


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    AlfredoGennari
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    00 11/10/2014 13:45
    Re: dentro il protestantesimo o fuori?
    andreaconsoli, 10/10/2014 12:14:



    leggendo alcuni libri sulla restaurzione leggo delle varie divisioni negli anni nelle chiese di Cristo in america ed in Italia. la domande sono: quando nasce la chiesa di Cristo? nel primo secolo o nel 1800 in america? ci sono due chiese di Cristo una distrutta ed un altra restaurata oppure soltanto una?





    Secondo me bisogna ragionare così:

    Gesù fonda la sua chiesa, cioè un'assemblea di credenti nella sua persona e nel suo insegnamento. Portatori e divulgatori dell'insegnamento di Gesù (da lui stesso designati e unici suoi testimoni) sono i 12 che lo hanno seguito dal giorno del suo battesimo nel Giordano fino alla sua risurrezione e assunzione in cielo (Atti 1, 21-22). Ai 12 viene aggiunto Paolo in modo miracoloso.
    Questa assemblea o chiesa cresce i modo rapidissimo fino alla fine del vecchio culto ebraico nel 70: quello che era stato il modo per avvicinarsi a Dio, il culto ebraico e la legge di Mosè, scompaiono con la distruzione del tempio di Gerusalemme.
    Ma dopo il 70 entrano nella chiesa corruzioni di vario genere che portano alla formazione della Chiesa Cattolica in Occidente e della Chiesa Ortodossa in Oriente.
    Queste due organizzazioni politico-religiose non hanno più niente da spartire, se non nella terminologia usata, con la chiesa voluta da Gesù, la quale continuerà a vivere ovunque in modo più o meno clandestino e continuerà a sbocciare ogni tanto in vari movimenti, magari non sempre in linea col messaggio evangelico.
    Uno di questi modi di sbocciare della chiesa di Cristo è quello avvenuto tra la fine del '700 e l'inizio del '800, con il cosiddetto Movimento di Restaurazione che si proponeva di ritornare al messaggio del Nuovo Testamento, tralasciando qualsiasi altra dottrina o consuetudine createsi nel corso dei secoli in seno alle chiese storiche. Questo Movimento attrasse credenti da ogni confessione religiosa esistente ed arrivò, infine, a chiamarsi Chiesa di Cristo.
    Per cui la Chiesa di Cristo "moderna" è certamente fuori dalla corrente "protestante" ma si riallaccia direttamente alla chiesa del Nuovo Testamento, bypassando la Riforma e tutto quel che ne derivò.
    Altra cosa, però, è dire che tutto quel che dice e fa la moderna chiesa di Cristo è perfettamente in linea col messaggio evangelico: ma qui siamo nel campo delle debolezze umane per cui ... del resto, neanche le chiese del Nuovo Testamento erano perfettamente in armonia col messaggio evangelico, basta leggere Apocalisse e le varie lettere.

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    Orchidea
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    00 11/10/2014 16:51
    Re: Re: dentro il protestantesimo o fuori?
    AlfredoGennari, 11/10/2014 13:45:




    Secondo me bisogna ragionare così:

    Gesù fonda la sua chiesa, cioè un'assemblea di credenti nella sua persona e nel suo insegnamento. Portatori e divulgatori dell'insegnamento di Gesù (da lui stesso designati e unici suoi testimoni) sono i 12 che lo hanno seguito dal giorno del suo battesimo nel Giordano fino alla sua risurrezione e assunzione in cielo (Atti 1, 21-22). Ai 12 viene aggiunto Paolo in modo miracoloso.
    Questa assemblea o chiesa cresce i modo rapidissimo fino alla fine del vecchio culto ebraico nel 70: quello che era stato il modo per avvicinarsi a Dio, il culto ebraico e la legge di Mosè, scompaiono con la distruzione del tempio di Gerusalemme.
    Ma dopo il 70 entrano nella chiesa corruzioni di vario genere che portano alla formazione della Chiesa Cattolica in Occidente e della Chiesa Ortodossa in Oriente.
    Queste due organizzazioni politico-religiose non hanno più niente da spartire, se non nella terminologia usata, con la chiesa voluta da Gesù, la quale continuerà a vivere ovunque in modo più o meno clandestino e continuerà a sbocciare ogni tanto in vari movimenti, magari non sempre in linea col messaggio evangelico.
    Uno di questi modi di sbocciare della chiesa di Cristo è quello avvenuto tra la fine del '700 e l'inizio del '800, con il cosiddetto Movimento di Restaurazione che si proponeva di ritornare al messaggio del Nuovo Testamento, tralasciando qualsiasi altra dottrina o consuetudine createsi nel corso dei secoli in seno alle chiese storiche. Questo Movimento attrasse credenti da ogni confessione religiosa esistente ed arrivò, infine, a chiamarsi Chiesa di Cristo.
    Per cui la Chiesa di Cristo "moderna" è certamente fuori dalla corrente "protestante" ma si riallaccia direttamente alla chiesa del Nuovo Testamento, bypassando la Riforma e tutto quel che ne derivò.
    Altra cosa, però, è dire che tutto quel che dice e fa la moderna chiesa di Cristo è perfettamente in linea col messaggio evangelico: ma qui siamo nel campo delle debolezze umane per cui ... del resto, neanche le chiese del Nuovo Testamento erano perfettamente in armonia col messaggio evangelico, basta leggere Apocalisse e le varie lettere.





    tutte le chiese che fanno parte del movimento di restaurazione si possono dire che derivino dalla Chiesa primitiva ?


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    Orchidea
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    00 11/10/2014 16:51
    Re: Re: dentro il protestantesimo o fuori?
    AlfredoGennari, 11/10/2014 13:45:




    Secondo me bisogna ragionare così:

    Gesù fonda la sua chiesa, cioè un'assemblea di credenti nella sua persona e nel suo insegnamento. Portatori e divulgatori dell'insegnamento di Gesù (da lui stesso designati e unici suoi testimoni) sono i 12 che lo hanno seguito dal giorno del suo battesimo nel Giordano fino alla sua risurrezione e assunzione in cielo (Atti 1, 21-22). Ai 12 viene aggiunto Paolo in modo miracoloso.
    Questa assemblea o chiesa cresce i modo rapidissimo fino alla fine del vecchio culto ebraico nel 70: quello che era stato il modo per avvicinarsi a Dio, il culto ebraico e la legge di Mosè, scompaiono con la distruzione del tempio di Gerusalemme.
    Ma dopo il 70 entrano nella chiesa corruzioni di vario genere che portano alla formazione della Chiesa Cattolica in Occidente e della Chiesa Ortodossa in Oriente.
    Queste due organizzazioni politico-religiose non hanno più niente da spartire, se non nella terminologia usata, con la chiesa voluta da Gesù, la quale continuerà a vivere ovunque in modo più o meno clandestino e continuerà a sbocciare ogni tanto in vari movimenti, magari non sempre in linea col messaggio evangelico.
    Uno di questi modi di sbocciare della chiesa di Cristo è quello avvenuto tra la fine del '700 e l'inizio del '800, con il cosiddetto Movimento di Restaurazione che si proponeva di ritornare al messaggio del Nuovo Testamento, tralasciando qualsiasi altra dottrina o consuetudine createsi nel corso dei secoli in seno alle chiese storiche. Questo Movimento attrasse credenti da ogni confessione religiosa esistente ed arrivò, infine, a chiamarsi Chiesa di Cristo.
    Per cui la Chiesa di Cristo "moderna" è certamente fuori dalla corrente "protestante" ma si riallaccia direttamente alla chiesa del Nuovo Testamento, bypassando la Riforma e tutto quel che ne derivò.
    Altra cosa, però, è dire che tutto quel che dice e fa la moderna chiesa di Cristo è perfettamente in linea col messaggio evangelico: ma qui siamo nel campo delle debolezze umane per cui ... del resto, neanche le chiese del Nuovo Testamento erano perfettamente in armonia col messaggio evangelico, basta leggere Apocalisse e le varie lettere.





    tutte le chiese che fanno parte del movimento di restaurazione si possono dire che derivino dalla Chiesa primitiva ?


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    AlfredoGennari
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    00 11/10/2014 18:40
    Re: Re: Re: dentro il protestantesimo o fuori?
    io.donna, 11/10/2014 16:51:



    tutte le chiese che fanno parte del movimento di restaurazione si possono dire che derivino dalla Chiesa primitiva ?





    Il Movimento di Restaurazione nasce con l'intento di ritornare al messaggio evangelico togliendo tutte le incrostazioni formatesi intorno a quel messaggio e che lo hanno reso, spesso, praticamente irriconoscibile.
    Quindi le chiese che si riconoscono in quel movimento dovrebbero avere eliminato dalla loro dottrina e dalla loro prassi tutte le incrostazioni di cui dicevo prima e, in tal modo, si possono considerare come derivanti dalla chiesa del Nuovo Testamento.
    Uso il condizionale "dovrebbero" perché, purtroppo, le incrostazioni hanno la tendenza a riformarsi se non si fa una continua opera di pulizia.
    Voglio fare solo un piccolo esempio ritenuto, da molti, insignificante ma che secondo me è invece sintomo del riformarsi di incrostazioni. Mi riferisco al termine "chiesa". Spesso sentiamo dire "vado in chiesa" o "ci vediamo in chiesa" e si intende l'edificio in cui si fa il culto. Ma questo significato di "chiesa" come "edificio" è totalmente estraneo al pensiero degli scrittori del Nuovo Testamento i quali col termine "chiesa" intendevano l'insieme delle persone credenti e non assolutamente l'edificio in cui queste persone si riunivano. E questa, secondo me, è un'incrostazione che si forma sopra il messaggio evangelico. Ed è un'incrostazione presente, ahimè!!, anche nella Chiesa di Cristo.



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    Orchidea
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    00 13/10/2014 16:49
    Re: Re: Re: Re: dentro il protestantesimo o fuori?
    AlfredoGennari, 11/10/2014 18:40:




    Il Movimento di Restaurazione nasce con l'intento di ritornare al messaggio evangelico togliendo tutte le incrostazioni formatesi intorno a quel messaggio e che lo hanno reso, spesso, praticamente irriconoscibile.
    Quindi le chiese che si riconoscono in quel movimento dovrebbero avere eliminato dalla loro dottrina e dalla loro prassi tutte le incrostazioni di cui dicevo prima e, in tal modo, si possono considerare come derivanti dalla chiesa del Nuovo Testamento.
    Uso il condizionale "dovrebbero" perché, purtroppo, le incrostazioni hanno la tendenza a riformarsi se non si fa una continua opera di pulizia.
    Voglio fare solo un piccolo esempio ritenuto, da molti, insignificante ma che secondo me è invece sintomo del riformarsi di incrostazioni. Mi riferisco al termine "chiesa". Spesso sentiamo dire "vado in chiesa" o "ci vediamo in chiesa" e si intende l'edificio in cui si fa il culto. Ma questo significato di "chiesa" come "edificio" è totalmente estraneo al pensiero degli scrittori del Nuovo Testamento i quali col termine "chiesa" intendevano l'insieme delle persone credenti e non assolutamente l'edificio in cui queste persone si riunivano. E questa, secondo me, è un'incrostazione che si forma sopra il messaggio evangelico. Ed è un'incrostazione presente, ahimè!!, anche nella Chiesa di Cristo.






    se non erro chiesa deriva da ecclessia gruppo di persone che si radunano per adorare Dio dovunque


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    andreaconsoli
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    00 13/10/2014 21:55
    Re:
    io.donna, 10/10/2014 17:20:

    Ciao Andrea ? sei nuovo ? le tue domande sono molto interessanti anche a me interessano spiegazioni [SM=g27987]



    ciao no non sono nuovo è da un pò di tempo che sono iscritto ma è la prima volta che inserisco un commento. Faccio parte della chiesa di Cristo di Sezze (LT).
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    andreaconsoli
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    00 13/10/2014 22:19
    Re:: dentro il protestantesimo o fuori?
    io.donna, 13/10/2014 16:49:



    se non erro chiesa deriva da ecclessia gruppo di persone che si radunano per adorare Dio dovunque



    si infatti Gesù dice che quando due o tre persone sono riunite nel mio nome io sono in mezzo a loro. In varie parti del mondo e a nche nelle prime chiese c'erano delle chiese in casa. io penso che non ci siano due chiese di Cristo una primitiva ed una moderna nata con il movimento di restaurazione ma bensì come dice la scrittura cè un corpo solo un solo fondamento e noi siamo tutte pietre sopra pietre per formare un unico tempio. l'apostasia è vero ha investito molti cristiani ma non tutti, la scrittura dice che alcuni apostateranno dalla fede e molti verranno sedotti..se possibile anche gli eletti (se possibile). il fatto che ci sia stato un allontanamento dalla fede è vero infatti apostasia dal greco significa proprio "lontano da" ma allontanamento non significa abbandono o distruzione totale della vera chiesa. io penso che la vera chiesa di Cristo sia sopravvissuta alle tentazioni di satana nella potenza della chiesa romana e sia arrivata immacolata fino ai giorni nostri. Thomas campbell per me non è un altro fondatore come per esempio ho letto su wikipedia nella pagina di presentazione della chiesa di Cristo e dove veniamo definiti come protestanti ma per me Campbell è un altro sasso del tempio che si va innalzando, ed ha contribuito alla crescita in america dell'unica chiesa di Cristo. Non è necessario credere ad un movimento di restaurazione perchè l'unico nostro riferimento deve essere la parola di Dio unica fonte di verità e di vita e chi crede nella parola e viene battezzato entra a far parte dell'unico tempio di Dio che è perfetto. Il tempio di Dio non ha bisogno di un movimento che restauri la chiesa ma bensi di persone che si ravvedono dai peccati e si convertano al vero cristianesimo che troviamo nel nuovo testamento. Chissà quante comunità sono nate a nostra insaputa nei vari secoli anche in quelli più bui.
    [Modificato da andreaconsoli 13/10/2014 22:25]
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    00 14/10/2014 16:33
    Re: Re:
    andreaconsoli, 13/10/2014 21:55:



    ciao no non sono nuovo è da un pò di tempo che sono iscritto ma è la prima volta che inserisco un commento. Faccio parte della chiesa di Cristo di Sezze (LT).



    sei figlio di Tony Consoli ?


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    00 14/10/2014 16:35
    Re: Re:: dentro il protestantesimo o fuori?
    andreaconsoli, 13/10/2014 22:19:



    si infatti Gesù dice che quando due o tre persone sono riunite nel mio nome io sono in mezzo a loro. In varie parti del mondo e a nche nelle prime chiese c'erano delle chiese in casa. io penso che non ci siano due chiese di Cristo una primitiva ed una moderna nata con il movimento di restaurazione ma bensì come dice la scrittura cè un corpo solo un solo fondamento e noi siamo tutte pietre sopra pietre per formare un unico tempio. l'apostasia è vero ha investito molti cristiani ma non tutti, la scrittura dice che alcuni apostateranno dalla fede e molti verranno sedotti..se possibile anche gli eletti (se possibile). il fatto che ci sia stato un allontanamento dalla fede è vero infatti apostasia dal greco significa proprio "lontano da" ma allontanamento non significa abbandono o distruzione totale della vera chiesa. io penso che la vera chiesa di Cristo sia sopravvissuta alle tentazioni di satana nella potenza della chiesa romana e sia arrivata immacolata fino ai giorni nostri. Thomas campbell per me non è un altro fondatore come per esempio ho letto su wikipedia nella pagina di presentazione della chiesa di Cristo e dove veniamo definiti come protestanti ma per me Campbell è un altro sasso del tempio che si va innalzando, ed ha contribuito alla crescita in america dell'unica chiesa di Cristo. Non è necessario credere ad un movimento di restaurazione perchè l'unico nostro riferimento deve essere la parola di Dio unica fonte di verità e di vita e chi crede nella parola e viene battezzato entra a far parte dell'unico tempio di Dio che è perfetto. Il tempio di Dio non ha bisogno di un movimento che restauri la chiesa ma bensi di persone che si ravvedono dai peccati e si convertano al vero cristianesimo che troviamo nel nuovo testamento. Chissà quante comunità sono nate a nostra insaputa nei vari secoli anche in quelli più bui.



    con questo ragionamento chiunque segua Dio e la bibbia (che sia TDG come me o di altri culti ) e' un Cristiano una pietra della chiesa di Cristo


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    andreaconsoli
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    00 14/10/2014 20:10
    Re: Re: Re:: dentro il protestantesimo o fuori?
    io.donna, 14/10/2014 16:35:

    andreaconsoli, 13/10/2014 22:19:



    si infatti Gesù dice che quando due o tre persone sono riunite nel mio nome io sono in mezzo a loro. In varie parti del mondo e a nche nelle prime chiese c'erano delle chiese in casa. io penso che non ci siano due chiese di Cristo una primitiva ed una moderna nata con il movimento di restaurazione ma bensì come dice la scrittura cè un corpo solo un solo fondamento e noi siamo tutte pietre sopra pietre per formare un unico tempio. l'apostasia è vero ha investito molti cristiani ma non tutti, la scrittura dice che alcuni apostateranno dalla fede e molti verranno sedotti..se possibile anche gli eletti (se possibile). il fatto che ci sia stato un allontanamento dalla fede è vero infatti apostasia dal greco significa proprio "lontano da" ma allontanamento non significa abbandono o distruzione totale della vera chiesa. io penso che la vera chiesa di Cristo sia sopravvissuta alle tentazioni di satana nella potenza della chiesa romana e sia arrivata immacolata fino ai giorni nostri. Thomas campbell per me non è un altro fondatore come per esempio ho letto su wikipedia nella pagina di presentazione della chiesa di Cristo e dove veniamo definiti come protestanti ma per me Campbell è un altro sasso del tempio che si va innalzando, ed ha contribuito alla crescita in america dell'unica chiesa di Cristo. Non è necessario credere ad un movimento di restaurazione perchè l'unico nostro riferimento deve essere la parola di Dio unica fonte di verità e di vita e chi crede nella parola e viene battezzato entra a far parte dell'unico tempio di Dio che è perfetto. Il tempio di Dio non ha bisogno di un movimento che restauri la chiesa ma bensi di persone che si ravvedono dai peccati e si convertano al vero cristianesimo che troviamo nel nuovo testamento. Chissà quante comunità sono nate a nostra insaputa nei vari secoli anche in quelli più bui.



    con questo ragionamento chiunque segua Dio e la bibbia (che sia TDG come me o di altri culti ) e' un Cristiano una pietra della chiesa di Cristo

    io.donna, 14/10/2014 16:35:



    con questo ragionamento chiunque segua Dio e la bibbia (che sia TDG come me o di altri culti ) e' un Cristiano una pietra della chiesa di Cristo




    No solo chi mette in pratica gli insegnamenti senza ne aggiungere ne togliere nulla dalla scrittura. Purtroppo le religioni hanno le loro dottrine guide o nel vostro caso la torre di guardia. L unico modo sano per seguire Gesu senza la mano dell uomo e` affidarci solamente a cio` che e` scritto. Cmq sono figlio a maurizio consoli.
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    Orchidea
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    00 15/10/2014 16:32
    Re:
    io.donna, 10/10/2014 17:20:

    Ciao Andrea ? sei nuovo ? le tue domande sono molto interessanti anche a me interessano spiegazioni [SM=g27987]




    sono tra le tue amicizie di fb come parva favilla


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    Orchidea
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    00 16/10/2014 16:09
    Re: Re:
    io.donna, 15/10/2014 16:32:




    sono tra le tue amicizie di fb come parva favilla




    La torre di guardia e' la nostra rivista ufficiale,noi seguiamo la bibbia anche se abbiamo un canale chiamato corpo direttivo ispirato da lui